Page 22 - Wywiady SPECIAL OPS

SPECIAL OPS WYWIAD Y jest potrzebny magazynek, żeby zasilić broń amunicją. Czyli zaczynamy od podczas wojny secesyjnej. Czułem się usatysfakcjonowany, że mogłem

tych kolegów, z którymi przechodziłem selekcję i kurs podstawowy. Przed
podstaw. Mnóstwo wiedzy przekazujemy o bezpiecznym posługiwaniu się
napisaniem pierwszych stron odwiedziłem ich rodziny, aby móc o nich napi-
sam zarepetować taką broń, nauczyć się repetować i po prostu wystrzelić
sać i dowiedzieć się czegoś więcej. Ta pamięć jest ważna dla mojego środo-
Wojskowej GROM. A więc ten poradnik powstał po to, by dać możliwość ko-
wiska, ale ważna jest też dla tych rodzin, bo nagle ktoś zjawia się po latach bronią z naszego punktu widzenia, piszemy, jak to ważne było w Jednostce z czegoś, co było opisane w „Trylogii” przez Sienkiewicza.
i pyta o nich, to sprawia, że dalej żyją w naszych sercach. Mamy nasz rajd muś, kto jest całkowitym laikiem, zerknąć do poradnika napisanego przez Rozumiem, że jest diametralna różnica. Jakie są przeżycia z tym
motocyklowy, gdzie raz do roku jeździmy, spotykamy się z rodzinami, jeste- profesjonalistów. Zapoznać się z nimi, przetrenować sobie kilka procedur związane?
śmy na grobach. Z drugiej strony mówi się, że tak długo się żyje, jak pamięć samodzielnie w domu i idąc na strzelnicę być świadomym tego, co go czeka Z tych karabinów są bardzo specyficzne strzelania, bo po naciśnięciu
o nas. Jeżeli oni są w moich książkach żywymi i wesołymi chłopakami, to i czego ma oczekiwać od instruktora. Oczywiście poszliśmy krok dalej. Poza spustu najpierw odpada panewka, dając
tacy już pozostaną na zawsze. tą podstawą dajemy też wskazówki, jakich użytkownik powinien nabrać iskrę, która zapala proch, następuje chwila
umiejętności. Jaki powinien mieć prawidłowy chwyt, jak powinien pracować zwłoki, nawet sekunda, półtorej i dopiero
Nowa książka, która obecnie wchodzi na rynek, to publikacja na spuście, jak powinien zgrywać przyrządy celownicze, w jaki sposób wy- pada strzał. A więc trzeba po naciśnięciu
bardziej techniczna, dotycząca szkolenia... konywać z bronią obroty. Cały czas są to podstawy z mocnym naciskiem, spustu, odpadnięciu panewki odczekać jesz-
Poradnik strzelecki… że jeżeli chcesz nauczyć się strzelać, to przeczytaj nasz poradnik, ale idź do cze chwilę, aż właściwy strzał padnie. To jest
instruktora, i to u niego możesz się praktycznie nauczyć. Mając nasz porad- niesamowite odczucie takiego wyczekiwania pancerze, które mają to życie uratować.
Dokładnie. Czy mógłbyś naszym Czytelnikom zdradzić, na co nik, zawsze możesz skorygować wiedzę instruktora, ale idź do instruktora. na tę chwilę. Jest to przeżycie całkowicie Dzisiejsza wojna... chociaż nie chcę mówić „dzisiejsza wojna”.
mogą liczyć sięgając po tę pozycję? Niech to instruktor uczy cię strzelać. inne, fajne. Co więcej, ta broń była celna, bo Każda wojna to jest jeden wielki chaos. Jeżeli chcemy mówić
Patrząc historycznie, jak strzelectwo w Polsce jest uwarunkowane, to strzelaliśmy z dystansu 25 metrów z broni, o terrorystach, jak bardzo są niedobrzy itd., to warto przeczy-
każda broń, od dzidy, szabli, kuszy czy broni prochowej, towarzyszyła nam À propos broni. Czy masz jakąś ulubioną broń, którą brałeś na która historycznie pochodzi z czasów wojny tać opisy bitew z XVI czy XVII wieku. Obcinanie rąk i nóg, po-
od dawna. Najpierw służyła do celów myśliwskich, później militarnych. misję? Wiem, że każda misja jest inna, że do każdej misji podcho- secesyjnej, a ja strzeliłem praktycznie dwa zostawianie samych korpusów czy nabijanie na pal… Czym to
Przez rozbiory zostaliśmy rozbrojeni, później po drodze była jeszcze ko- dziliście indywidualnie i jako operatorzy z innym wyposażeniem, razy w „dziewiątkę”, punkt w punkt, taki ide- się różni od tego, co dzisiaj robią terroryści na Bliskim Wscho-
muna, która nas jeszcze bardziej rozbroiła, łącznie ze zniszczeniem ekspo- ale czy jest coś, co Naval zawsze brał ze sobą, z czym czuł się pew- alny dublet na tarczy. dzie? Czyli twarz wojny wcale się nie zmieniła, zmieniły się
natów muzealnych. Ja patrzę na to w taki sposób, że każdy rząd, który się niej? tylko epoka i technologie… i nasza wolna od wojen moralność.
boi swojego obywatela, to takiego obywatela rozbraja. Szwajcarzy nie mają Zbroisz się pod daną operację i w zależności od funkcji, jaką masz pod- Hipotetycznie, gdybyś był żołnierzem
z tym problemu ze swoją demokracją i każdy, kto wychodzi z wojska, ma czas jej wykonywania. Tak jesteśmy szkoleni, że dobór broni całkowicie w czasie Wojny Secesyjnej, czy potra- Wróćmy jeszcze na chwilę do książki „Ekstremalna
prawo zakupić jednostkę broni i ją przy sobie mieć. My dopiero zaczyna- zależy od nas. Na samą broń patrzymy pod względem jej niezawodności, fiłbyś strzelać w linii, jak to wtedy było strzelnica Navala”. Dlaczego Czytelnicy powinni mieć
my kiełkować jako młoda demokracja i tak samo zaczyna kiełkować u nas a do niezawodnej broni jest nam jeszcze potrzebna niezawodna amunicja. w praktyce? To była także bardzo spe- tę pozycję w swojej bibliotece?
strzelectwo, które – nie chcę użyć tego słowa – staje się „modne”, ale na Więc nie mam tu odpowiedzi, że z czymś czułem się pewniej, a z czymś cyficzna umiejętność, od której często zależało życie. Będąc w GROM-ie, szkoliliśmy się intensywnie, a celne strzelanie było
pewno zaczyna być w miarę dostępne. Można zrobić patent, można zapisać mniej. Respekt użycia karabinu maszynowego FN Minimi powinien mieć Kilka opisów tych bitew przeczytałem. Zadałbym takie pytanie: „Czy nam potrzebne do tego, żeby wyeliminować zagrożenie, przetrwać i rato-
się na kurs strzelania. Nowo powstałych strzelnic jest sporo, a więc można każdy przeciwnik. żołnierze byli na tyle nieświadomi, że tak w linii stali? A może na tyle głu- wać ludzkie życie. To jest taka filozofia, że nie uczysz się strzelać, a Pan
też pójść sobie komercyjnie postrzelać, nie jest to już tylko umiejętność pi? A może wręcz tacy bohaterscy?”. Mając świadomość przy obecnej wie- Bóg kul nie nosi, tylko masz odpowiednią broń i umiejętności, składasz
zarezerwowana dla żołnierzy, policjantów czy funkcjonariuszy. Można zo- A jest jakaś broń, o której słyszałeś, a z niej nie strzelałeś, dzy medycznej, jakie spustoszenie taka ołowiana kula była w stanie zrobić się, naciskasz spust w odpowiednim czasie, a pocisk trafia zerojedynkowo
stać strzelcem sportowym, nabyć broń, która jest półautomatyczna i jeź- a chciałbyś postrzelać? w organizmie, mając obecne doświadczenia i wiedzę, jak się dzisiaj walczy, tam, gdzie chcesz. Nie ma możliwości pomyłki, bo my nie liczymy trafio-
dzić na zawody, strzelać i spełniać się. Poradnik ma dwóch autorów: Navala Ostatnio to się wydarzyło. Równolegle z pisaniem poradnika strzelec- to miałbym duże wątpliwości. Wtedy, aby tę broń załadować, trzeba było nych strzałów, tylko liczymy te nietrafione. Na kursie podstawowym byli
i Tyluta – to mój serdeczny przyjaciel, który będąc w cywilu ponad dwa kiego „Ekstremalna strzelnica Navala” kręcę program telewizyjny dla stacji inaczej walczyć, unieść lufę ku górze itd. Osobiście wolałbym przyklęknąć, instruktorzy, którzy czasami z nami strzelali. Patrzyłem, jak oni to robią
lata pracował jako instruktor na prywatnej strzelnicy. Jego doświadczenie POLSAT Sport, który ma tytuł „Strzelnica Navala”. Dwa oddzielne, równole- osłonić się czymś, walczyć bardziej jako partyzantka, niż iść w tyralierze, i wydawało mi się, że są to magicy z cyrku, którzy niesamowite rzeczy robią
jest nieocenione pod tym względem, że może porównać to, jak myśmy się głe projekty, które łączy Naval. Jestem współgospodarzem tego programu ale myślę, że wtedy ta taktyka spowodowana była kulturowo. Bo nie moż- z bronią i nie chciało się wierzyć w to, że kiedyś i ja dojdę do takiej formy
szkolili, z tym jak to jest na rynku cywilnym. Nasza filozofia posiadania broni razem z Jurasem i Michałem Sitarskim. Miałem zawsze taką chęć strzelania na było strzelać do oficerów, dowódców. Były takie zasady, a więc typowe strzeleckiej. Ale ten kurs i GROM-owe szkolenie pozwoliły na to, że dochodzi
palnej zaczyna się od tego, by nieść kaganek wiedzy o tym, jak bezpiecznie z broni czarnoprochowej i przy okazji programu miałem możliwość spędze- mięso armatnie szło do walki, a generalicja i oficerowie, czy wygrali, czy się do takiej formy strzeleckiej i nawet nie wiesz kiedy strzelasz celnie. Te-
posługiwać się bronią palną. Tym, co piszemy na wstępie naszego porad- nia jednego dnia z panami, którzy są fachowcami od takiej broni. Strzela- przegrali, wieczorem raczyli się trunkami. I raczej bym się tutaj kusił o po- raz będąc na rynku cywilnym, zacząłem patrzeć na to inaczej. Przez wiele
nika, będą na pewno niepocieszeni wszyscy ci, którzy będą łem z pistoletów o zapłonie zamka skał-kowego, z karabinów używanych wiedzenie, że żołnierze byli bardziej nieświadomi, niż bohaterscy, bo chociaż lat służby sporo się nastrzelałem, w cywilu nie byłem częstym gościem na
chcieli taktycznie posługiwać się bronią palną. My można mieć odwagę wystawić klatę na pełny strzał, ale strach i adrenalina strzelnicy. Moje umiejętności strzeleckie nie są już takie, jak te, które posia-
napisaliśmy poradnik, zaczynając od zera. Opisu- też są. Wczytując się w zapisy z tamtych czasów czy w najświeższe od- dałem, będąc GROM-ie. Tam musiały być naprawdę wysokie. Dzisiaj patrzę
jemy, czym jest lufa, czym jest spust, piszemy, że krycia archeologiczne, przeczytałem, że gdzieś pod Somosierrą znaleziono na wyjście na strzelnicę w cywilu w inny sposób. Jak na chwilę odsapnięcia,
karabin i w lufie było załadowanych 18 kul. Strzelec po niewypale, chociaż która w tym naszym pędzącym świecie pozwala zostawić wszystkie sprawy
panewka mu spracowała i tutaj był w stanie zasypać prochem, wkładał ko- toczące się dookoła za wałem ochronnym i rubieżą otwarcia ognia. Nie da
lejną kulę. Adrenalina i chęć przeżycia strzału były tak duże, że nie odczu- się strzelać, a w głowie myśleć o czymś innym. Strzelanie jest naprawdę
wał nawet tego, że kolejna kula nie wylatywała z lufy. Naprawdę respekt niesamowitym relaksem, idąc na strzelnicę, aby kręcić mój program czy
dla nich, bo mówię szczerze, że ja z moją wiedzą nie byłbym gotów stanąć robiąc zdjęcia do poradnika… ja tam odpoczywam. Wiem, że jest głośno,
w takim zerojedynkowym szeregu. że jest zapach spalonego prochu, ale odpoczywasz i nawet nie wiem kiedy
mijają mi dwie godziny. Na strzelnicy nie myśli się o bożym świecie, bo nie
Czyli dawne wojny miały w sobie coś z dżentelmeńskiej umowy, masz telefonu, nie da się z nim w ręku strzelać. Jeżeli chcesz się wyluzować,
że nie strzelamy do oficerów. A jaka jest współczesna wojna? zacznij strzelać, a odpoczniesz. Zacznij od przeczytania naszego poradni-
Arystokracji na wojnie nie ma. Jesteśmy świadomi tego, jak wygląda ka, zapoznaj się z tym, jak ważne są warunki bezpieczeństwa – one są
wojna. Druga strona często szkoli się podobnie, więc to są zawsze dwie siły, najważniejsze – bo broń przynosi nam relaks, ale też jest śmiercionośnym
które ze sobą konkurują od lat. Czym miałeś bardziej ostrą szablę, to ten narzędziem. Po naszej lekturze idź na strzelnicę z dobrym instruktorem.
z drugiej strony chciał mieć lepszą kolczugę. Czy masz lepszy pocisk, to
z drugiej strony masz kamizelkę kuloodporną z płyty pancernej, porcelany, Wspominałeś o szkoleniach. Czy masz na myśli w sposób szcze-
a teraz z kevlaru. A poza wojną trwa walka technologii ze sobą. Rynek zbro- gólny któreś z tych, które przechodziłeś w GROM-ie? Które Tobie
jeniowy tworzy śmiercionośną broń, ale ten sam rynek zbrojeniowy tworzy sprawiło najwięcej trudności i utkwiło w pamięci?

22 23
SPECIAL OPS magazyn ludzi akcji