Page 33 - SO 1/2019

łem, często dochodziły do nas informacje o komendantach talibów, którzy Kafir – oficer operacyjny
mieli związki ze służbami Iranu, Pakistanu lub innych państw… WSI i SKW z 14-letnim sta-
W swojej książce pesymistycznie ocenia Pan szanse na zwycię- żem, wcześniej służył w jed-
stwo nad talibami. To ocena z perspektywy opisywanego okresu nostkach rozpoznawczych
służby w Afganistanie, czy także teraz, po prawie 10 kolejnych la- WP. Jesienią 2009 r. trafił do
tach trwającego tam konfliktu zbrojnego? Afganistanu, gdzie w rejonie
– Moją ocenę sprzed 10 lat potwierdzają kolejne, codzienne informacje działań wojennych spędził 345
z internetu i telewizji. Nie da się zaczarować rzeczywistości. Do każdego dni w ramach VI i VII zmia-
konfliktu trzeba się przygotować. Przygotowanie nie kończy się na załado- ny PKW ISAF. W tym czasie,
waniu magazynków i zatankowaniu wozów bojowych. Trzeba mieć realną kierując ochroną kontrwywia-
ocenę sytuacji oraz cel, jaki chcemy osiągnąć. Ocenić, jakich realnie mo- dowczą polskiej bazy FOB War-
żemy użyć sił i w jakim czasie. Cel ma być realny, a nie za przeproszeniem rior w południowo-zachodniej
„z d…”, czyli wprowadzenie demokracji do średniowiecza w 10 lat. To po części prowincji Ghazni, wziął
pierwsze. Po drugie, armia każdego kraju jest od działań siłowych, nie od udział w 107 patrolach bojo-
polityki – a tu ktoś wymyślił, że demokrację będzie wprowadzać siłą… wych (w tym w lotach bojowych
Doświadczenia zdobyte podczas operacji zagranicznych sprawi- i rozpoznawczych śmigłowcami
ły, że w Siłach Zbrojnych RP nastąpiło wiele zmian jakościowych. w działaniach jednostek spe-
A co z wywiadem taktycznym i przygotowaniem SKW, czy też cjalnych, nie wliczając ponad
SKW wraz z odpowiednimi elementami armii do tego typu dzia- 200 samodzielnych wyjazdów
łań? Także w naszych realiach – w obliczu zagrożeń hybrydowych poza bazę w celu podebrania
ze wschodu? Czy po powrocie z Afganistanu mógł Pan przekazać na spotkanie osobowych źródeł
swoje doświadczenia innym, by mogli skuteczniej działać tam i na informacji), czynnie uczestniczył
miejscu? w kilkunastu operacjach bojowych polskiego Zgrupowania Bojowego Bravo
– To pytanie nie do mnie, nawet jeśli mam jakąś wiedzę. O to trze- (m.in. pk. Garden Roses, Thunder VIII, Cztery Pióra, Khanjar, Shamshir).
ba pytać decydentów. Osobiście, będąc jeszcze w służbie, uczestniczyłem Podczas działań kinetycznych uczestniczył w 23 kontaktach ogniowych
w przygotowaniu oficerów SKW do kolejnej zmiany w Afganistanie. (TiC) i dwukrotnie wychodził z poważnych zasadzek zorganizowanych przez
Współczesne teorie wojen stawiają zdobywanie informacji na talibów. W FOB Warrior przeżył ponad sto rebelianckich ostrzałów.
równi z dwoma innymi z najważniejszych determinant skuteczno- Na podstawie: Kafir „Kontakt. Polskie specsłużby w Afganista-
ści: rażeniem i manewrem. Pogłębiona współpraca pod tym kątem nie”, Bellona, Warszawa 2018.
wojskowych służb specjalnych, sił specjalnych oraz elementów
rozpoznawczych ISTAR (w tym HUMINT) wojsk lądowych uzna-
wana jest obecnie za kluczową wobec zagrożeń wojną nieregular- bohatera” (gdy ten rodzaj wojsk naprawdę ma potencjał do wykorzysta-
ną, hybrydową, w konfliktach asymetrycznych. Czy nasza armia nia) mam obawy, że niewiele się zmieniło. Mogę tylko prywatnie dodać, iż
przykłada wystarczająca wagę do współdziałania w tym zakresie sam fakt, że Kontrwywiad Wojskowy i Wywiad Wojskowy jest poza armią,
z SKW? uważam za kardynalny błąd, za który armia płaciła, płaci i płacić będzie.
– ISTAR to działanie zespołowe połączonych elementów według jed- A w przypadku jakiegokolwiek konfliktu – czy będzie to wojna nieregular-
nolitego zbioru zadań, dokładnie rozpisanego w NATO i ujętego w naszej na, czy hybrydowa – zapłaci nasz kraj. Dodam też, że na Uniwersytecie
doktrynie – a przynajmniej był ujęty jeszcze w 2013 roku. Od pięciu lat Bundeswehry otwierany jest nowy kierunek „Służby Wywiadowcze”. Stu-
jestem poza armią, ale do końca mojej służby ta współpraca raczej mocno dentami są głównie ludzie z tego typu służb, wywiadu wojskowego, żołnie-
kulała i rodziła się w bólach, przeważnie tylko na potrzeby misji. Ani ar- rze niemieckich sił zbrojnych. Dopuszczeni są również policjanci zatrudnie-
mia, ani SKW nie przejawiały chęci i nie przykładały wagi do pogłębiania ni w kontrwywiadowczym Federalnym Urzędzie Ochrony Konstytucji BfV
współpracy. To, że ostatnio wszyscy specjaliści uznają HUMINT za jeden oraz upoważnieni pracownicy z działów bezpieczeństwa w ministerstwach.
z kluczowych elementów rozpoznania, bardzo mnie cieszy, ale jak to się To tak dla uzmysłowienia, że na świecie poważnie podchodzi się do zagro-
przekłada na współpracę z SKW (bez której HUMINT jest mocno ograni- żeń, nie ograniczając się do minikursów i weekendowych szkoleń.
czony) nie wiem, aczkolwiek widząc WOT ćwiczący po lasach temat „śmierć Dziękujemy za rozmowę.

33
magazyn ludzi akcji